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《寒蝉鸣泣之时卒》原作与旧作的终点,结局让人感受到角色...

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原作与旧作的终点,《寒蝉鸣泣之时卒》监督川口敬一郎的访谈

同人游戏《寒蝉鸣泣之时》以被自然包围的村落雏见泽为舞台,描写了少年少女们反复展开的惨剧。07th Expansion操刀的原作游戏大火,于是有了动画化和漫画化,如今依然是游戏界传唱的传说级别IP。2021年7月#新番动漫#《寒蝉鸣泣之时卒》是完全新作《寒蝉鸣泣之时业》的第2季动画,于10月底播完了全15集。本文对动画监督川口敬一郎,就动画的回顾和声优配音等方面进行了采访。

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——《卒》终于要迎来最终高潮了。现在的心境是怎样的?

川口:从《业》一直制作到现在,终于来到剧情高潮了。最后一集还在制作中,但终于到了可以大展拳脚,谈各个角色的故事的阶段了。

——周围的反响果然很大吗?

川口:是的呢。周围喜欢《寒蝉》的人们还经常跟我说「很期待后续」。

——具体是怎样的反应?

川口:比较多的声音果然还是好奇后续。其他的我也会看SNS上的反应,观众们每周追看动画的反应对我而言,感觉非常新鲜。

我个人有很长的时间是什么话都不能说的,现在终于可以说出来了,但又不知道该怎么说,从哪开始说了。

——(笑)。一连串的剧情发展令人非常好奇后续发展,继《业》之后,SNS上对《卒》的考究探讨也非常热闹。

川口:是的呢。关于《卒》很多部分都已经解密了,但在《业》播放时,看观众的感想还是非常有趣的。(在采访时)因为还不知道沙都子会变得怎样,所以好像很多人好奇结局能不能平稳落幕。

——听说在很久之前就已经在筹备动画制作了,川口监督您是从多久之前参与的呢?

川口:拍外景差不多是三年前的事情,所以应该是那时候就在筹备了吧。最初是Passione的社长找到我,说是要制作《寒蝉》新作。

那时,我还没有听说是重置,还是出续作,但我看了下给我的情节框架,感觉非常有趣,就想亲自把新作送到观众的面前,于是当天晚上我就通知对方,表示我要接下这个工作。

接着,就追加给我送来了堆积如山的资料(笑)。

——顺带一问,在接监督工作之前,您对《寒蝉》是有怎样的印象?

川口:我作为一名动画迷,原本就很喜欢看旧作。那时我已经在动画业界工作了,所以无法玩太多游戏,但这次我看了情节框架,感觉非常想做这个,于是我还疯狂补课了。

——毕竟是信息量非常大的作品。

川口:以前,《寒蝉鸣泣之时》想找我做分镜工作,我的工作日程没有档期,我就拒绝了。那时给我看过资料,我看到海量的剧本,留下了「这个作品太猛了」的印象。

——最初的情节框架也记录了《卒》的内容吗?

川口:没有,当初并没有分成《业》和《卒》,虽然核心剧情已经敲定了,但还没有决定一共是多少集。因为那个阶段还没有决定林(直树)先生出任剧本统筹(系列构成)。

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——接下来会一边回顾每个篇章,一边问下制作时的趣闻。首先是《鬼骗篇》《鬼明篇》。

川口:内容竟然是描写了《业》第1集的幕后,我觉得是拿出了「全新的《寒蝉》」的吧。估计有很多人很期待《业》中没有描写到的幕后故事,沙都子魔女化后,才会有那个礼奈。观众会有很多想法吧。

——通过《鬼骗篇》《鬼明篇》,看到观众的反应后,是什么感想?

川口:果然动画把沙都子表现成了一个非常讨人厌的人啊(笑)。此外(间宫)莉娜变成了一个好人等等,都给观众带来了很大的冲击吧。

——正如您所说,那个莉娜的言行和剧情展开令我非常吃惊。

川口:不断的循环,让莉娜萌生了忏悔的心情。但对礼奈而言,她是否改过,都毫无关系。

从知晓两人心情的观众来看,会有非常强烈的绝望感吧。我们是负责在动画中表现出来了的,但作为观众,也是想看一看的吧。

——监督您看了动画直播后,有什么感想?

川口:我觉得这是个好要命的动画(笑)。

——(笑)。

川口:因为动画播放时跟制作已经间隔了一段时间,所以意外地我还可以带着新鲜的感觉来看动画。在动画制作工程中,监督的工作在完成确认分镜后,就会告一段落,之后主要的工作是确认各种事情,所以实际上动手投入作业,已经是很之前的事情了。

因此我是以观众角度来看动画的,非常理解观众的反应(笑)。但是,从各种角度来回顾,「这就是《寒蝉鸣泣之时卒》哦」这个部分,在第25集第26集(鬼明篇)中还是有明确提示出来了的。

——请列举《鬼骗篇》《鬼明篇》中印象深刻的场景。

川口:礼奈和莉娜在丢垃圾场的场景制作得非常好。作画也非常给力。尤其是礼奈的声优中原(麻衣)小姐的表演真的非常厉害。在《业》中并没有要求她表演得太疯狂,使得这个场景中礼奈的疯狂让人印象更深刻了。

——《绵骗篇》《绵明篇》中,魅音发展到L5了。

川口:我都觉得,关于魅音,实在是对她太狠了(笑)。

——果然是观众角度啊(笑)。

川口:情节框架我是一路看过去的,都来不及品味魅音的内心纠结,所以我现在是想重置记忆,好好回顾。我一定会纯粹地觉得「沙都子好过分啊」或是「魅音好可爱啊」吧。

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——正如您所说,魅音的内心纠结令人印象深刻。

川口:《业》我自己也有写剧情,所以是一边沿着旧作的剧情,一边预估间隙发生的各个现象,进行动画制作的。因此,这次总算是可以展现出幕后故事了。

可以明白为什么旧作中描写的场景,在《业》中却没有描写,因此希望观众可以跟旧作一起回顾。

——因为有很多幕后「说不定?」的描写。

川口:是的呢。比如(古手)梨花酱掉进粪坑。

——这里有什么推荐的看点吗?

川口:高潮剧情中魅音和沙都子的对决,会有一瞬间展现最后一个场景。因此就观众来看,这是个剧情关联的要点吧。

除了这场景之外,原本是魅音教沙都子怎么用枪的,但在《卒》的世界中(魅音)不记得了。这个场景还承载着这样的心情交错……真是个不错的场景(笑)。

——事前龙骑士07老师的情节框架中写了,《业》《卒》中沙都子的武斗吗?

川口:关于现象,是几乎都准备好了的,但动画的描写则是交托给我们了,因此动画就大肆制作了一番。我们还没有问龙骑士07老师的感想就是了(笑)。

——毕竟是这种情况,不太能见面吧?

川口:是的呢,在配音录制中倒是见过几次。不过,老师公司的人是每次都会来参观配音录制的,我们也有密切关注老师的反应,所以我们是有及时听取老师的要求的。

不仅是这作,很多作品的远程工作都变多了,所以后半段基本都无法跟声优说上话。录制前半段是在一个隔间里面密切交流的,因此意思的沟通方面不存在问题,但可能的话,还是想闲聊一下的。

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——沙都子作为这作的故事中心人物,在幕后秘密活动,《祟骗篇》《祟明篇》有很多对她的描写。

川口:这里是伺机而动。旧作中还有剧情是让观众怀疑沙都子是不是被虐待了,但在《业》中则完全没有提及。此外,估计很多人会惊讶于铁平的角色变化。我自己,在看情节框架时感觉(铁平)就像是女主角(笑)。

——的确(笑)。

川口:这次有些剧情是以他为主的,跟旧作相比,他这个角色的重要性更高了。动画中包括台词在内,铁平这个角色都会发挥出真本领,所以我从很久之前就期待他的登场了。

——还有粉丝把铁平改过的样子叫做「SSR铁平」。

川口:是的呢(笑)。虽然不知道能不能叫做改过,但那可能才是本来的铁平吧。

可是,我觉得问题在于沙都子遇到改过后的铁平,会怎么想。包括这方面在内,这次会比旧作更加深挖沙都子这个角色吧。以此为契机,这次的铁平发挥出了大作用。

——跟前系列相比,沙都子和铁平的心情会形成对比,作为观众心情是有点无语。

川口:因为这是以前从未想过的事情,所以我觉得这是一瞬间回归了本心吧。

——对沙都子而言,这是为数不多的异常要素。就这意义而言,大石的L5发病也是非常稀有的情况。

川口:(大石的声优)茶风林先生配音起来开心,又愉快(笑)。关于儿童商谈所的剧情,表面上是沿着旧作,加入一些细节变化。然后,故意在《卒》中揭示,旧作中没有描写的部分。

——借用大石的话,简直就是「闹剧」啊。

川口:考虑到(前原)圭一方面的心情是蛮过分的。

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——《卒》描写了一些之前没有的角色感情,制作上是怎样的?

川口:因为是之前没有的部分,所以可能还比较好做。反倒可能是《业》常常要有所顾忌。

——《卒》比较好刻画啊。

川口:因为是《卒》之后的剧情,所以所有东西都可以拿到表面上来。比如大石的站着尿尿(笑)。

——那个也真的是很有冲击性……(笑)。

川口:我再次感觉到《寒蝉》这作品,沉重严肃,又充满喜剧元素。

——围裙模样的铁平也是如此吧。

川口:是的呢(笑)。而且,实际问题,村民们歧视北条家的事实是存在的。这次动画中虽然没有坏人,但大家都有一点坏的部分,没有完全的正义。这种人际关系也是一个有趣的要点。

——那么面向最后一集,请谈谈今后的看点。

川口:最后的部分,制作真的是非常努力,请一定要看看。虽然(采访时)还没有完成制作,但可能是会惨不忍睹的质量(笑)。

不说玩笑了。到了现在,很多事情都明朗了。但是,我们用这个最终高潮描写了《业》和《卒》的集大成,还有原作,旧作的终点,敬请期待。最后观众应该能接纳的。

说不定最后2集,弄到一起做成一个1小时特别篇,也不错吧。剧情内容是非常紧密的。

——再次回顾最后一集,感觉如何?

川口:关于最后,我感觉有些场景跟《EVA剧场版》有点点重合了(笑)。比如陆续转换战斗地点。看剧场版时,我感觉败了(笑)。

——可能是有点相似(笑)。剧情也给人留下了冲击的印象。

川口:需要匹配剧情展开的细节,因此《卒》第14集动作戏是关键,作画本领全开,第15集反而是重视气氛,就调整成偏稳重。整体上,其实是想再取些外景的,但毕竟是这个情况……

——回顾动画制作,请谈谈印象深刻的事情。

川口:我们想重现雏见泽的原型——白川乡的风景,所以在很早的阶段就去了取外景。原作游戏,旧作动画中就已经有了雏见泽的全景画面,但因为要制作这作,所以我们是新制作了全景画面。

这全景会在《业》的第1集和《卒》的最后一集出现,在一切结束后,再次俯瞰雏见泽,会有不同的印象。就我而言,一切工作结束后,再看这个全景,会非常感慨「毕业时刻来了」。

——是想起了许多的工作情形啊。

川口:是的呢。《寒蝉》是一个和和气气的制作团队,工作非常开心,所以我希望以后可以再叫我。

此外,最后离别的场景中登场的车站月台是以以前的名古屋车站为主题的。当时的车站建筑已经不在了,但我们全力收集资料,并制作了出来,所以画面还是很值得一看的吧。

有本杂志叫《旅行与铁路》,我以前制作《ISLAND》时,杂志有帮过忙。也有这层关系在,这次杂志也给了我建议。比如当时新干线的发车广播是什么样的声音。这些细节之处也是非常讲究的。

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——剧情上是以大团圆结束了。

川口:是以往的《寒蝉》之后的剧情。但是,要说这是不是Happy End,那我就不知道了。在旧作中也是如此,回避惨剧后,大家变成大人,迟早是会离开雏见泽的。

这次,沙都子和梨花是分开了,但这称不上是Happy End,而且要问这是不是Happy End,也是不得而知的。但是,故事结局就是这样的。不管什么作品,Happy End之后,角色会活下去。这作中给观众展示了这个的吧。希望观众也可以守望他们的未来。

——的确可能无法一概而论说是Happy End。

川口:可能会有些难受。但是,我想表达的是最终走向未来的时候,希望依然存在。

——高潮剧情也是沿着情节框架的内容制作的吗?

川口:大体框架上,是沿着最初的情节的。我看情节框架时感受到的是,制作续篇是这种事啊。制作组找我的时候,还是流行重置作品的时期,所以我还以为《寒蝉》也是会是重置。我个人是很不安的——能不能超越旧作呢。但我后来知道了其实是完全新作。但是,虽说是新作,内容却是沿袭旧作的,我看了情节框架,给我准备的结局也是可以接纳的结局。

——有什么您决定参加制作的关键因素吗?

川口:我看过情节框架后,觉得「我想亲自把这个展现给世人」。内容上补充了我自己的观点,但基本上还是跟龙骑士07老师的情节一样的。情节本身就是很有趣的内容,所以我希望今后有机会官方可以公布一下。

——往回聊一下,请谈谈沙都子和梨花的第14集第15集的战斗。

川口:作为动画的亮点,我觉得这是有必要的,就变成了那种样子。沙都子有艾乌亚,而梨花有羽入。沙都子和梨花的衣服设计反映了各自的意志。希望以后可以出最终决战款式的模型(笑)。因为是和服,模型造型可能很难搞就是了。

——不仅是衣服,学校屋顶的战斗等很多东西都是旧作粉丝不容错过的。

川口:是的呢。我们还加入了对旧作的致敬。作画上也很值得一看吧。此外,故事舞台是1980年代,所以还加入了同年代的动画风格。比如当时Madhouse的《幻魔大战》。制作时很注意那个大场面感。

第14集第15集画面弥补了很多部分,就动画而言,视觉画面还是非常有趣吧。就这个意义而言,我也希望这两集观众多多关注画面。

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——请举例影片制作中的讲究点。

川口:整体上「痛」的画面比较多,这也承载了昭和动画的品味。比如《虎面人》的作画,光是看着,观众就会感觉到痛。此外还做了一些最近动画中不可以做的事情,比如「可以让女生露出这种表情吗?」。如果是《寒蝉》的话,肯定会被允许,我们加入了很多这种品味。

——大结局艾乌亚和羽入的关系也有了一个了断。

川口:是的呢。还有艾乌亚和如遇的对决。跟沙都子和梨花的战斗相比,是比较脱俗的正统派战斗吧。结果是艾乌亚撤退了,但她的存在并没有消失。我觉得艾乌亚今后也会存在于什么地方的。她会不会干涉今后的沙都子和梨花,就不得而知了。

——她并没有消亡啊。

川口:是的呢。我觉得她是存在于什么地方的吧。

——话说艾乌亚是以新角色的身份登场的,关于她,龙骑士07老师有提出什么要求吗?

川口:关于艾乌亚,我并没有得到详细的说明,所以最初并没有定下她是一个怎样的人物。我记得有给我粗图,还说过……拿仗什么的。不过,老师给我介绍说,她是羽入的完全体一样的角色。

——外貌也有很多相似的部分呢。

川口:是的呢。我记得脑袋周围的角浮起来,吓我一跳。也许羽入成长后,角也会脱掉吧(笑)。

——此外羽入击败艾乌亚的样子也是令人印象深刻。

川口:是的呢。这作的最终插图是羽入,她守望着雏见泽的人们,并结束——这算是点题《卒》这标题了。她的表情用的应该是(渡边)明夫先生的图。

——是总作画监督渡边明夫先生啊。

川口:是的。明夫先生是龙骑士老师的大粉丝,《寒蝉》的大粉丝,所以这次他是铆住了劲。

——顺带一问,跟梨花诀别的场景,沙都子再次露出了红眼,可以认为是还残留有魔女之力吗?

川口:应该还有残留。不过,她下定了决心,不再使用那力量,会面对未来。她回到村子,想使用力量,但艰难地克制了下来。该说是魔女沙都子变回了沙都子吧。

——然后,最后(北条)悟史登场了,这也是情节框架里的内容?

川口:关于悟史,也是跟情节框架一致的。不过,当初没想让他张口说话的,(悟史的声优)小林优小姐也很是吃惊。我跟她表达了歉意,最后一集下不为例(笑)。

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——纵观整体,声优们的演技是怎样的?

川口:声优们对角色的驾驭都不错,所以我基本没什么可说的。剧情上有时我会说明一下角色的情况,但关于演技,他们都是完美地满足了要求。

中途由于疫情,是分开录制了,有些遗憾,但大家好像还是有掌握其他声优是怎么配音的。对手戏完全看不出是分开录制的,非常给力。还有我自己,非常喜欢旧作,所以礼奈缓急自如的配音完全没有变弱,我非常开心。

——剧情上是以沙都子为主的,金井美香小姐的配音是怎样的?在剧情展开方面,感觉会要求比之前更高的技术性。

川口:她汲取沙都子的各种感情,配音出了一个更为人所爱的角色。难度是提升了,但配音还是很好,真不愧是她。

——监督您对于配音有怎么指导吗?

川口:我就给了些粗糙的指导意见。还有,在比较早的阶段,我就把台本给了金井小姐。

——然后这季动画中日高法子小姐为艾乌亚配音,新加入进了动画制作。

川口:她巧妙地配出了超脱世俗,奔放的性格,还有作为神明般的存在,那种神圣性。

我个人印象深刻的是,终盘,艾乌亚的角被折断了,变成小孩子的场景。本来我们计划分开录制小孩子的声音和大人的声音,之后再我们这边再做调整的。但日高小姐竟然没有分开录制,直接分饰两角。我很感兴趣这种事是有可能的吗,而且配音质量非常好,所以就直接用在播放版里面了。

——真不愧是她。在声优选角上是有什么考量的吗?

川口:要符合艾乌亚这个角色的形象,我们研究了一番后,向她发出了邀请。最初她好像以为《寒蝉》是青春剧,角色突然互相厮杀起来,她还吓了一跳(笑)。

——看过最后一集的观众可能会有很多发散想法吧。

川口:新粉丝和老粉丝,都会有很多发散想法吧。虽然是角色,但我希望观众可以感觉到他们也有人生,时光的飞逝。

——最后,从《业》开始到《卒》,有什么再次推荐的关注点吗?

川口:作品性质上,我果然还是推荐观众从《业》第1集开始看起。但是,《卒》的第14集第15集包含了很多东西,所以我希望观众可以回顾一下这两集。

这次的《业》《卒》,是带着包含原作和漫画、手游在内的众多《寒蝉》的终点的心情来制作的。但是,今后也会有各种企划展开,希望大家多多支持。我自己也会作为一名粉丝,追寻今后的《寒蝉》。

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